Юрий Луценко: «Сотрудничество с Тимошенко тождественно аресту»
Эксклюзивное интервью экс-министра из-за решетки.
В прошлом дважды министр внутренних дел Юрий Луценко сейчас вынужден смотреть на правоохранительную систему с противоположной стороны.
Ему инкриминируют незаконное продолжение внешней слежки за бывшим водителем экс-заместителя руководителя Службы безопасности Украины Владимира Сацюка, незаконное продвижение по службе и обеспечение льготами своего водителя и растрату государственных средств на празднование Дня милиции.
На прошлой неделе на закрытом заседании суда Луценко продлили срок пребывания под стражей еще на два месяца, в течение которых Юрий Виталиевич будет знакомиться со своим уголовным делом.
Изданиям «Главред» и KyivPost удалось взять эксклюзивное интервью у Юрия Луценко, в котором он рассказал, почему не считает себя виновным, как ему предлагали признать свою вину, и спрогнозировал, сколько времени осталось до суда над ним.
На ваш взгляд, кто дал команду вас арестовать? К вашему аресту может быть причастен вице-премьер Борис Колесников, Президент Виктор Янукович или другие высокопоставленные чиновники?
Над вашим вопросом можно было бы поразмыслить, если бы я сидел в Лукьяновском СИЗО один. Но политически мотивированных арестантов здесь более чем достаточно. Следовательно, ответ один – это результат выполнения указания свыше.
Не считаете ли вы, что ваш арест может быть методом давления на Юлию Тимошенко? Или это давление только на вас?
Мой арест – это часть кампании по запугиванию оппозиции, которая не играет в поддавки с нынешней властью. Эта кампания преследует две цели. Во-первых, продемонстрировать, что сотрудничество с Юлией Тимошенко практически тождественно аресту и, таким образом, «выжечь землю» вокруг главного оппонента режима. Во-вторых, запугать общество, установить атмосферу страха. При этом сознательно используются самые абсурдные основания для преследований – покупка автомобилей для сельской медицины, письмо-обращение к Кабмину, растаможивание газа по международному соглашению, повреждение мостовой майдана и тому подобное. Логика власти понятна – если за такое сажают правительственных экс-чиновников и лидеров общественных организаций, то простого человека раздавят за два подброшенных патрона.
Страх – живительная среда для узурпации политической власти и бизнеса в «новой стране» Януковича.
Контактировали ли вы с Юлией Тимошенко или с ее окружением после 5 января, когда апелляционный суд оставил в силе решение Печерского районного суда о вашем аресте?
Да, я по возможности поддерживаю связи с лидерами оппозиционных сил. Я искренне благодарен за солидарность и поддержку Вячеславу Кириленко, Анатолию Гриценко, Юлии Тимошенко, депутатам оппозиции, и главное – тысячам людей в Украине.
С какой целью вы решили продолжать оперативно-разыскную деятельность (ОРД) в отношении водителя бывшего заместителя главы СБУ Владимира Сацюка? Можно ли это связывать с активизацией вашего конфликта с Виктором Ющенко из-за скандала вокруг якобы бы фальшивого украинского паспорта одного из бывших спонсоров «Народной самообороны» Давида Жвании? Имела ли место очная ставка между вами и водителем Сацюка? Если да, то подозревали ли вы, что именно обстоятельства в отношении продолжения ОРД станут поводом для вашего задержания?
Полномочия продолжать оперативно-разыскную деятельность на срок больше года имеет только министр МВД. Если у сотрудников оперативных служб есть информация о целесообразности продолжения дела, их прямой начальник после заслушивания принимает такое решение, происходит утверждение постановления о продлении правами министра.
И в этом случае не было никаких подковерных игр, только рутина по выполнению соответствующих поручений следствия ГПУ по отравлению Ющенко.
Никакого отношения к моим отношениям с Ющенко никакое, в том числе и это дело, не имело. Очной ставки с водителем Сацюка не было, да и никакого смысла это не имеет. Следствие выдвигает мне обвинение не в том, что я не имел права продолжать ОРД. Они почему-то считают, что моя подпись была сделана «задним числом», поскольку в день, указанный под подписью, я был за границей. И хотя экспертиза подтвердила, что дата проставлена другим человеком, этого оказалось достаточно, чтобы обвинить меня в злоупотреблении властью с санкцией лишения свободы до 5 лет.
Эпизод абсурден и «пришит» только для увеличения количества статей Уголовного кодекса и объема полного собрания фальсификаций ГПУ из 47 томов.
«Бегство – не для меня!»
Ющенко довольно сдержанно комментирует дело, которое вам инкриминируют. Не обращались ли к вам или к вашему окружению представители Ющенко? Если да, то по какому поводу ?
Я уже давно не надеюсь ни на какое совпадение позиций с Ющенко. Он предал и Майдан, и людей Майдана. А потом продал и Украину, и нас на «фарш» Януковичу, которого и привел к власти.
Кто именно предлагал вам выехать за границу и получить там политическое убежище? В какую страну вам предлагали выехать и попытаться получить убежище? Не жалеете ли вы, что не воспользовались этой возможностью?
И политики, и коллеги по МВД говорили со мной о бесперспективности полагаться в нынешней Украине только на Закон. Друзья в правительственных структурах европейских стран, узнав о смехотворности обвинений, тоже предлагали помощь. Но бегство – не для меня.
Да, я слышал, как Генпрокурор заявил, что он – член команды по выполнению решений Президента. Да, я знал, что его родной брат руководит наивысшей в моем случае судебной инстанцией в стране.
Но я не убегу из своей страны! Оппозиция – всегда экзамен для политика. В первую очередь – экзамен на самоуважение.
В каких бытовых и санитарных условиях вас содержат? Не ощущаете ли вы на себе давления со стороны той или иной стороны? Не жалуетесь ли на условия содержания? Как проходит ваш день?
Условия содержания – стандартные. Камера усиленного режима, в которых содержат пожизненно заключенных, – 9 кв. метров, железные нары, бетонный пол, кирпичные стол и стул. Ежедневно – прогулка в таком же 9-метровом дворике, физзарядка. Есть казенный телевизор, много читаю. Еду готовим с помощью кипятильника. Жалоб у меня нет – так содержат и всех остальных. Да и опыт двухгодичной солдатской службы помог акклиматизироваться без особых проблем. Единственная проблема – переживание за родных, особенно после вызовов сына на допрос в ГПУ и возбуждение уголовного дела против членов семьи главы Верховного Суда Украины Василия Онопенко.
По вашему мнению, вас освободят из-под ареста или все-таки продлят содержание под стражей?
Никакого основания арестовывать меня не было. Закон четко гласит, что изменение меры пресечения с подписки о невыезде на арест может быть применено только при попытке к бегству. Но Печерский, точнее – Печерско-Резницкий суд решил меня арестовать за использование моих конституционных прав – отказ признавать себя виновным, отказ от показаний до рассмотрения жалобы о возбуждении уголовного дела в суде и дачи интервью СМИ.
Правда, еще звучал тезис о том, что я медленно читал материалы дела. Тут тоже абсурд. Во-первых, чтение этих материалов, согласно закону, мое право, а не обязанность. А во-вторых, после ареста мне дали возможность их читать аж через 37 дней пребывания в камере Лукьяновского СИЗО! Оригинальное ускорение по-прокурорски.
Что я думаю о перспективе рассмотрения вопроса продлении срока ареста? Объективных, законных оснований на это нет. Но в нынешней Украине пессимист – это хорошо информированный реалист.
Когда, по вашей оценке, ваше дело передадут в суд?
Трудно сказать точно, но можно исходить из того, что за 2 недели я ознакомился с 6 томами из 47. Вернее – законспектировал, потому что следствие отказывает в фотографировании документов.
Значит, ознакомление займет плюс-минус еще три с половиной месяца. Правда, это оптимистический прогноз. Ведь следствие может (и оно это уже дважды демонстрировало) возобновить следственные действия или искусственно затянуть срок моего пребывания в камере.
Какие именно следственные действия проводят с вами по каждому из эпизодов, которые вам инкриминируют? С какой интенсивностью проводят эти следственные действия? Как часто вас возят на допросы на ул. Борисоглебскую в Главное управление ГПУ по расследованию особо важных преступлений? Сколько следователей с вами общается?
- 25-26 января досудебное следствие вдруг активизировалось и за неполных 4 часа было завершено. Мне предъявили постановления, провели допрос о «незаконном праздновании Дня милиции в 2008 и 2009 годах». Конечно, никому не интересно, что ни одной бюджетной копейки на какие-либо праздничные мероприятия израсходовано не было. Очевидно, этот фееричный эпизод должен был оправдать месяц пребывания в тюрьме без каких-либо следственных действий со дня задержания 26 декабря.
Отдельно отмечу: если проведение официальных торжеств в никем не отмененный государственный праздник для заслушивания выступления Президента, премьер-министра и председателя парламента рассматривается как превышение служебных полномочий с санкцией до 12 лет лишения свободы, то на сколько же должно потянуть последнее решение Верховной Рады о продлении своих и президентских полномочий?
«Следователи очень стараются»
Как вы оцениваете профессионализм следователей, которые общаются с вами?
Следователи очень стараются. Отсутствие доказательств заменяют давлением на свидетелей и членов моей семьи.
Всегда ли удовлетворяются ваши ходатайства о встрече с адвокатом с глазу на глаз?
Я отправил на имя Генпрокурора заявление о том, что 25 января в течение 7 часов в помещении ГПУ на Борисоглебской мне отказали в консультации с адвокатом, не допускали его к подаче заявлений и ходатайств. В тот и на следующий день я до 20 часов оставался без еды и воды. В тот же день меня проинформировали о допросе сына и, конечно, чисто случайно предложили признать свою вину.
Все это дало мне основания подать ходатайство Генпрокурору об отводе руководителя следственной группы. Но никакого ответа от Генпрокурора Виктора Пшонки я до сих пор не получил.
Это очень напоминает зафиксированную на пленках Мельниченко знаменитую позицию Генпрокурора относительно жалобы Гонгадзе: «Почему каждая срань должна требовать ответа Генпрокурора?!»
Числился ли Ринат Ахметов как член или руководитель организованной преступной группировки в системе МВД «Скорпион»? Был ли Ахметов в этой базе тогда, когда вы были министром внутренних дел? Если его вычеркнули из этого списка, то на каком основании, кто и когда это сделал? Есть ли доказательства уголовного прошлого Ахметова?
Я готов предоставить вам материалы об организованной преступности Донбасса, в настоящее время высоко представленной в высших эшелонах украинской власти.
Ситуация там и в Крыму у 2005 году была чрезвычайно тревожной – в этих двух регионах число нераскрытых убийств вдвое превышало «норму» на душу населения и достигало свыше 2 тысяч трупов.
Многое удалось сделать. Именно благодаря ликвидации или нейтрализации в тот период ранее неприкосновенных ОПГ с 2005 года впервые в истории независимости убийства стали ежегодно сокращаться на 7-9%.
Тем не менее, многие лидеры ОПГ избежали ответственности. Прежде всего, они должны благодарить руководство Генпрокуратуры, которую в те годы возглавлял нынешний депутат Партии регионов. Яркий пример – игнорирование доказательной базы, собранной МВД, относительно банды Немсадзе в Донецкой области (57 трупов) и «Сейлем» в Крыму (свыше 50 трупов). Собственно, задержание Мели и арест десятков боевиков Гиви стали причиной моего снятия в 2006 году.
Сотни дел прокуратура просто закрыла на основании Меморандума Ющенко с Виктором Януковичем, давшего в 2005 году статус неприкосновенности депутатам местных советов.
Во времена второго прихода в МВД я застал большинство фигурантов депутатами Верховной Рады. Не удивительно, что сейчас их так радует «дело Луценко». Кроме названных выше причин моего ареста, конечно, есть еще и мотив мести за ранее пережитый страх. Придя к власти, они демонстрируют свои правила в политике – либо договаривайся с нами, либо готовься к расправе.
Общество же должно сделать другой вывод, сформулированный Линой Костенко: «Ненаказанное зло регенерирует себя».