Перехваченный разговор о Taurus. О чем на самом деле говорили офицеры Люфтваффе
Перехваченный россиянами рабочий разговор офицеров немецких Воздушных сил о гипотетическом предоставлении Украине ракет Taurus стал главным скандалом выходных в Германии. Аудиозапись, обнародованная российской пропагандой, не только выявила пробелы в безопасности коммуникаций военных ФРГ, но и фактически опровергла один из аргументов, которыми канцлер Олаф Шольц ранее объяснял невозможность предоставления Украине этих ракет.
NV собрал главное, что стоит знать об этой аудиозаписи и о последствиях ее обнародования — резонансной истории, которую в немецкой прессе и соцсетях называют Taurus-Leaks. Она уже спровоцировала ряд вопросов к правительству Германии, ведь его глава Олаф Шольц доказывал, что не может одобрить передачу Taurus, поскольку их использование потребовало бы непосредственного контроля немецких специалистов на месте в Украине — тогда как разговор офицеров опровергает этот аргумент.
Taurus — это семейство авиационных крылатых ракет класса «воздух-земля» большой дальности (более 500 км). Они предназначены для высокоточных ударов и поражения высокозащищенных целей, среди которых могут быть укрепленные командные пункты, бункеры, мосты.
Что известно о перехваченной записи
О каком аудио идет речь?
Аудиозапись продолжительностью более 38 минут 1 марта обнародовала в своем Телеграм-канале российская пропагандистка Маргарита Симоньян, которая за несколько часов до того опубликовала схематичный, неполный, и частично искаженный вариант перевода главных тезисов разговора. Как утверждается, запись была сделана 19 февраля 2024 года, на ней звучат голоса четырех высокопоставленных офицеров Воздушных сил Германии (Люфтваффе), среди них вероятно:
- командующий Воздушных сил ФРГ, генерал-лейтенант Инго Герхарц (в Германии его должность называется «инспектор Воздушных сил», участие в разговоре подтверждено официально);
- бригадный генерал Воздушных сил Франк Грефе, руководитель отдела операций и обучения в командовании Люфтваффе;
- как утверждает росСМИ, еще два подполковника с фамилиями Фенске и Флорштедт (их личности Германия не подтверждала официально, вероятно представители Центра воздушных операций и 33-й эскадрильи тактической авиации Воздушных сил ФРГ, которая базируется в западной Германии на авиабазе Бюхель и является основным авиаподразделением, вооруженным ракетами Taurus).
Главная тема их разговора — технические и тактические нюансы применения ракет Taurus, а также особенности их передачи, целеуказания и адаптации для Воздушных сил ВСУ в том гипотетическом случае, если Германия таки решит передать эти ракеты Украине. Известно, что офицеры общались через платформу видеотелефонии WebEx, при этом один из них подключился к разговору с мобильного телефона, находясь в гостиничном номере в Сингапуре.
Позже финальный фрагмент этой записи, в котором говорилось о Крымском мосте как об одной из теоретических целей Taurus, уже с субтитрами распространили другие российские пропагандистские СМИ, в частности РИА Новости.
Минобороны Германии признало, что разговор является аутентичным и действительно был перехвачен, хотя в Бундесвере дополнительно проверяют, могли ли быть внесены изменения в оригинальную аудиозапись. Однако участие в разговоре командующего Люфтваффе Инго Герхарца немецкие военные подтвердили.
В немецкий прессе активно обсуждают возможность того, что российские спецслужбы, вероятно, записали гораздо больше разговоров немецких военных, а выложили пока лишь один из них.
Как россиянам удалось прослушать немецких офицеров?
Как пишет немецкий журнал Spiegel, записанный россиянами рабочий разговор о Taurus действительно велся не через специально защищенные военные каналы, а через платформу WebEx. Этот инструмент видеотелефонии, который сейчас принадлежит американской корпорации Cisco, немецкое правительство официально рекомендовало к использованию во время пандемии коронавируса в 2021 году. Немецкая IT-компания BWI, поставщик информационных услуг для Бундесвера, тоже сообщала о применении WebEx в немецкой армии — платформа была призвана «гармонизировать рабочие процессы, облегчить координацию, упростить сотрудничество и сделать цифровую связь более гибкой и независимой», как утверждала BWI.
На данный момент в немецких СМИ обсуждают такие возможные варианты перехвата разговора:
Мобильный телефон или гостиничный номер того участника разговора, который подключился из Сингапура, мог прослушиваться.
Постороннее лицо тайно присоединилось к разговору офицеров в WebEx, записав видеоконференцию — по информации Spiegel, такую версию сейчас проверяют эксперты немецкой службы военной контрразведки (MAD). Обычно данные для конференции WebEx заранее направляются участникам по электронной почте; они могли быть перехвачены и использованы для прослушивания. Однако, добавляет Spiegel, непонятно, как это могло остаться незамеченным, ведь администратор встречи должен идентифицировать и подтвердить всех ее участников, прежде чем они получат доступ к разговору.
Запись сделал и передал россиянам кто-то из людей, присутствовавших при разговоре.
Что нового о ракетах Taurus мы узнали из разговора
Перехваченный разговор фактически является рабочим брейнстормингом немецких офицеров относительно всех самых сложных нюансов в передаче Украине ракет Taurus — хотя запись подтверждает, что такая возможность остается чисто теоретической.
В начале разговора командующий Воздушными силами ФРГ Инго Герхарц отмечает, что готовится ко встрече с министром обороны Германии Борисом Писториусом по этому вопросу, поскольку тот хотел бы тщательно проработать детали поставок ракет. При этом Герхарц подчеркивает, что даже ориентировочного момента начала таких поставок пока нет — как и политического решения об этом, что следует далее из разговора. Генерал-лейтенант также просит своих собеседников не только сообщить, какие проблемы с передачей Taurus имеет немецкая сторона, но и высказать идеи о том, как их можно решить на практике.
Обсуждая детали гипотетической передачи ракет Taurus Украине, представители Люфтваффе озвучивают ряд важных аспектов, проливающих свет на возможность их применения Вооруженными силами Украины. Среди таких аспектов:
Сроки передачи ракет и их первого применения. Один из офицеров утверждает, что от гипотетического решения о передаче этих ракет Украине до того момента, как они будут готовы к применению, может пройти до восьми месяцев. Мол, только на изготовление специальных креплений-подвесок для этих ракет понадобится полгода. В то же время командующий Люфтваффе Герхарц контраргументирует, что эти сроки могут быть значительно короче — особенно если под Taurus удастся использовать опыт применения креплений для британских ракет Storm Shadow на украинских самолетах МиГ-23. Герхарц также напоминает о том, как немецких военных поразила быстрая адаптация украинцев к использованию ЗРК Patriot. «Изначально наши собственные специалисты тоже составляли [более длинные] сроки. А они [украинские специалисты] освоили эту штуку за несколько недель, и сейчас используют ее с таким размахом, что наши говорят: «Оу, вау, такого мы никак не ожидали!». Дополнительно Герхарц отмечает, что сейчас в войне в Украине применяются высокие технологии, которые даже превосходят «наши старые добрые Люфтваффе». Поэтому он призывает своих собеседников помнить обо этом опыте, прежде чем составлять какие-либо временные рамки (имея в виду, что они могут быть короче ожидаемых).
Обучение украинских военных работе с Taurus. В разговоре речь шла о нескольких возможных сценариях — от экспресс-курса продолжительностью в две недели до полноценного четырехмесячного курса освоения принципов работы с ракетами Taurus на территории Германии. В компромиссном варианте — «если мы будем иметь дело с персоналом, который уже имеет соответствующую подготовку» — немецкие офицеры предполагают, что потребуется в общей сложности около семи недель: три на «производственную» подготовку [вероятно имеется в виду технический курс от компании-производителя] и еще четыре на непосредственные тренировки в Воздушных силах Германии.
Минимизация публичной роли Германии в этих процессах, в частности в целеуказании для ракет. Собеседники обсуждают идеи относительно того, можно ли после передачи ракет Taurus избежать прямой связи между Украиной и немецкой авиабазой в Бюхеле — чего власти Германии опасаются как признака якобы прямого участия Берлина в войне. Поэтому во время разговора была озвучена идея, чтобы обмен необходимой информацией с Украиной происходил через штаб-квартиру производителя ракет, компании MBDA в городе Шробенхаузен, куда Воздушные силы Бундесвера могли бы направить нескольких своих специалистов. Также обсуждается время, которое потребуется немецким специалистам для обработки запроса Украины на конкретную цель и соответствующего ее подтверждения — то есть время, которое пройдет до фактического пуска ракеты. Из разговора следует, что это может быть промежуток от 6 до 12 часов. Самым точным (но и самым длительным) вариантом специалисты Люфтваффе называют сценарий, при котором они будут иметь возможность обработать спутниковые снимки цели на авиабазе в Бюхеле и смоделировать соответствующий удар — тогда точность попадания будет в пределах трех метров. Из Бюхеля, предполагает один из собеседников, эти обработанные данные можно было бы передавать либо в офис MBDA в Шробенхаузене или, «в худшем варианте», куда-то в Польшу, куда бы специалисты ВС Германии могли впоследствии добраться на машине (для соответствующей кооперации с украинской стороной).
Потенциальные цели Taurus и Крымский мост как одна из них. Часть разговора действительно касается технических особенностей применения ракет по потенциальным целям, которые, по мнению немцев, могут интересовать Украину — среди них склады боеприпасов и Крымский мост. Что касается моста, немецкие офицеры обсуждают, что из-за значительных размеров Керченской переправы для ее уничтожения может потребоваться до 10−20 ракет. Впрочем, эту цель собеседники обсуждают не столько в практическом контексте, сколько учитывая то, насколько длительным и объемным должно быть обучение украинских специалистов, чтобы можно было планировать подобную цель для удара.
Возможность развертывания миссий Taurus без присутствия специалистов из Германии в Украине. В разговоре несколько раз упоминается опыт применения Украиной британских дальнобойных авиаракет Storm Shadow и их французских аналогов SCALP, подобными которым являются и ракеты Taurus. Речь идет не только о похожих подвесках, которые можно было бы применить для немецких ракет, но и о способе планирования миссий с участием западных специалистов. Командующий Люфтваффе Инго Герхарц отмечает, что, по его информации, у британцев есть «несколько [своих] людей на месте» (вероятно в Украине), тогда как у французов — нет. Поэтому именно британцы помогают украинской стороне координировать запуски как Storm Shadow, так и французских SCALP — в частности, помогая загружать эти ракеты [очевидно на самолеты], ведь они «относительно похожи с технической точки зрения». Герхарц отмечает, что британцы работают с Украиной по модели поддержки, которая в военных кругах известна как reach-back [support], и уже выразили готовность аналогичным образом взять на себя помощь с применением Taurus. «Они уже сказали мне — [мол], да конечно, ради Бога, они тоже будут присматривать [в смысле профессиональной помощи] за украинцами, когда те будут загружать Taurus».
Фейк о транспортировке SCALP на «Audi Q7″ и британских Storm Shadow на «бронемашинах Ridgeback». Кстати, именно вышеупомянутый ряд реплик Герхарца был манипулятивно или неверно переведен Маргаритой Симоньян и рядом российских СМИ, вслед за которыми искаженных смысл распространился также в украинских медиа и Телеграм-каналах. Эти источники восприняли фрагмент разговора о поддержке британских специалистов в запусках ракет Storm Shadow и SCALP как разговор о деталях транспортировки этих ракет в Украину. Поэтому фраза о модели поддержки «reach-back [support]» была воспринята как название «бронемашины Ridgback», на которых якобы завозят Storm Shadow, а в другой фразе Герхарца часть немецкого глагола, которую трудно расслышать [sie [.. ]ziehen auch die Ukrainer beim Beladen des SCALP], превратилась в расшифровке Симоньян в «Q7», что было воспринято как марка автомобиля Audi Q7, который якобы перевозит в Украину французские ракеты SCALP. Ни один из этих фактов на самом деле не упоминался в разговоре.
Как реагируют на скандал в Германии и в России
Канцлер Германии Олаф Шольц 2 марта признал, что перехват разговора является «очень серьезным делом». «Поэтому сейчас этот вопрос очень тщательно, очень интенсивно и очень быстро проясняется», — добавил Шольц. По данным ряда немецких СМИ, к расследованию в частности привлечены специалисты немецкой спецслужбы MAD, военной контрразведки. Позже он добавил, что все равно исключает возможность передачи Taurus, если для их эксплуатации нужно будет привлекать немецких военных.
Министр обороны ФРГ Борис Писториус 3 марта провел специальный брифинг из-за резонансного слива, назвав перехват «частью информационной войны Путина». Писториус подчеркнул, что эта «гибридная дезинформационная атака» направлена на «раскол, подрыв нашего единства». По данным Spiegel, начиная с 1 марта министра постоянно держали в курсе развития событий вокруг Taurus-Leaks, а в правительственных кругах настаивают на разъяснениях относительно утечки, поскольку национальная безопасность Германии оказалась «под угрозой». В то же время Писториус предварительно исключил кадровые изменения в Бундесвере как следствие слива: он отметил, что «меры персональной ответственности» в результате утечки разговора приниматься не будут, сообщает DW.
В разных политических кругах Германии возмущены тем, насколько беззащитным в очередной раз оказался Бундесвер перед российскими спецслужбами:
Глава оборонного комитета Бундестага Мари-Агнес Штрак-Циммерманн, сторонница помощи Украине и представительница одной из политсил правительственной коалиции ФРГ, Партии свободных демократов (FDP), отметила в комментарии RND: «Наконец должен быть положен конец нашей наивности […] Нам срочно нужно усилить нашу безопасность и контрразведку, потому что мы, очевидно, уязвимы в этой зоне». Штрак-Циммерманн добавила, что шпионаж является «частью российского инструментария гибридной войны», а прослушивание разговоров не является странным. «Было лишь вопросом времени, когда это станет публичным», — подчеркнула она, считая слив попыткой России удержать Шольца от предоставления ракет Taurus Украине.
Представитель ныне оппозиционной к Шольцу партии ХДС Родерих Кизеветтер, депутат Бундестага и эксперт ХДС по вопросам обороны и внешней политики в комментарии ZDF публично требовал от правительства объяснений, «почему канцлер обнародует ложные заявления, в которых говорит, что участие немецкого Бундесвера на месте [в Украине в случае передачи ракет Taurus] является необходимым».
Россия воспользовалась утечкой разговора как аргументом для своих заявлений о том, что Запад воюет с Россией. В частности заместитель председателя Совета Безопасности РФ Дмитрий Медведев заявил, что «Германия готовится к войне с Россией», а «попытки подать разговор офицеров Бундесвера как игры в ракеты и танчики — злонамеренная ложь». Медведев также дал понять, что такая позиция Москвы не зависит от того, было ли немецкое правительство в курсе разговора, и назвал Шольца «ливерной колбасой».
Министр иностранных дел России Сергей Лавров прокомментировал перехваченный разговор на дипломатическом форуме в Турции — и еще до того, как Симоньян опубликовала аудиозапись. «Совершенно в пуху лица наших натовских коллег. Не знаю, как они будут объясняться со своим населением», — заявил Лавров, манипулятивно отметив, что разговор немецких офицеров якобы доказывает присутствие войск НАТО в Украине.
А спикер Кремля Дмитрий Песков заявил, что аудиозапись, мол, «не требует никаких юридических трактовок, здесь все более чем очевидно». По словам Пескова, Москва будет ждать результатов «быстрой, полной и эффективной проверки», анонсированной Шольцом, и так же повторил пропагандистский тезис о якобы прямом вовлечении Запада в войну, которую РФ ведет против Украины.
Кроме того, 4 марта посла Германии в Москве Александера Ламбсдорфа вызвали в российский МИД в связи с обнародованным разговором о ракетах Taurus.
«Шпионы Путина знают о нас гораздо больше»: что пишет немецкая пресса
После 1 марта, когда был обнародован перехваченный разговор, в немецких СМИ появились десятки публикаций об этой горячей теме, в которых обсуждается провал немецкой системы военных коммуникаций, влияние скандала на перспективу поставок ракет Taurus Украине и шквал вопросов, которые сейчас возникли к правительству Олафа Шольца.
Немецкий таблоид Bild констатирует, что спецслужбы Германии уже много лет имеют плохую репутацию у коллег из стран Запада из-за постоянных скандалов и утечки информации. Источник издания в одной из немецких спецслужб рассказал, что их коллеги из американского ЦРУ или британской разведки МИ5 избегают отрытого общения с немецкими спецслужбами и все меньше им доверяют. «Вас приглашают меньше, о важных встречах на определенные темы вы узнаете только потом. <…> В мире спецслужб нас считают вторым сортом, и к нам относятся соответственно: мы не в первой лиге», — сказал собеседник Bild.
Журналисты еженедельника Fokus не скрывают эмоций: «Трагедия вокруг крылатых ракет Taurus сталкивает нас с самой неприятной реальностью. С одной стороны, Владимир Путин даже более агрессивен, чем готовы признать его „ферштееры“. С другой стороны, Германия так же далека от военного потенциала, которого требует министр обороны, как Дармштадт 98 [команда на последнем месте в Бундеслиге] от Лиги чемпионов», — пишет издание.
Fokus добавляет, что перехваченный разговор разоблачил неправдивость заявлений Шольца: «Чтобы запрограммировать эту систему вооружения, немецким солдатам не обязательно быть в Украине», — отмечают авторы материала. Они также добавляют, что «месседж, который Путин посылает немцам через свой пропагандистский канал Russia Today, невозможно превзойти в четкости»: «Я везде. Я знаю о вас все. Так что будьте начеку». Потому что если вы сомневаетесь, шпионы Путина знают о нас гораздо больше, чем сейчас обнародовал кремлевский царь из пропагандистских соображений», — резюмирует Fokus.
Издание констатирует, что сейчас Германии «аукнулся» тот факт, «что большая коалиция под руководством Ангелы Меркель и Франка-Вальтера Штайнмайера после аннексии Крыма в 2014 году продолжала видеть в России поставщика дешевой энергии, а не агрессора».
Влиятельное издание Frankfurter Allgemeine Zeitung сообщило, что несмотря на перехват разговора Олаф Шольц и в дальнейшем выступает против передачи Украине ракет Taurus. Как стало известно FAZ от источников в правительственных кругах Германии, канцлер «остается твердым в своем отказе». И его партия, и парламентская группа немецких социал-демократов поддерживают Шольца в его нежелании предоставить Украине эти ракеты.
Немецкий Spiegel саркастически замечает, что офицерам Воздушных сил Германии, «наверное, следовало приложить немного больше усилий, прежде чем поговорить друг с другом добрых полчаса 19 февраля», когда был перехвачен их разговор. Журналисты Spiegel не удивлены, что «российское правительство пытается — и ему это удается — узнать о содержании секретных разговоров между высокопоставленными чиновниками и военными на Западе». Есть два более важных вопроса, считают журналисты: во-первых, почему этот разговор был опубликован именно сейчас и какую роль сыграл тайминг, то есть момент слива; а во-вторых — были ли факторы, которые облегчили работу российским спецслужбам. «Особенно пикантным» в перехваченном разговоре Spiegel называет тот факт, что его участники фактически признали: украинцы могли бы научиться сами применять Taurus, даже если такое обучение заняло бы больше времени. Это заявление «явно противоречит» позиции канцлера Шольца, отмечает издание, ведь он отвергает предоставление ракет именно из-за необходимости привлечения немецких военных к их применению. Spiegel также цитирует ряд немецких политиков и специалистов, которые раскритиковали халатное отношение специалистов Бундесвера к безопасности разговоров. Расмус Андресен, председатель немецкой группы Зеленых в Европейском парламенте, отметил, что Европа слишком «наивна и слаба», когда речь идет о кибербезопасности.