Интервью Николя Саркози: Он призвал к компромиссу с Россией и выступил против присоединения Украины к Евросоюзу и НАТО

253

Николя Саркози — бывший президент Франции, по-прежнему играющий важную роль в политике страны — по случаю выхода своей новой книги «Время сражений» (это продолжение его политических мемуаров «Время бурь») дал большое интервью газете Le Figaro. В нем Саркози рассказал, почему убежден в необходимости диалога с российским президентом и почему выступает против вступления Украины в Евросоюз и НАТО.

О Путине и возможности с ним договориться

Намерение президента [Эммануэля] Макрона [вести переговоры с Путиным] было верным. Увы, он не довел дело до конца, в том числе из-за давления со стороны восточноевропейских стран. Мне говорят, Владимир Путин — больше не тот человек, которого я знал. Я в этом не уверен. Я общался с ним десятки раз. Он не иррационален. И потому нужно взять на себя риск выйти из этого тупика, так как в этом вопросе европейские интересы не совпадают с американскими.

Мы не можем следовать странной идее «вести войну, не ведя ее». Мы будем вынуждены прояснить нашу стратегию, особенно если эта война продолжится. Дипломатия, обсуждение, обмен мнениями остаются единственными средствами, чтобы найти приемлемое решение. Без компромисса ничего не получится, и мы рискуем, что в любой момент все выйдет из-под контроля. Эта пороховая бочка может привести к ужасным последствиям.

О поддержке Украины

Что означает [заявление союзников поддерживать Украину] «до самого конца»? Речь о возвращении Донбасса [Украине]? О том, чтобы также вернуть Крым? Или дойти до Москвы? Аннексия Крыма в 2014 году была явным нарушением международного права. Но когда речь идет о территории, которая до 1954 года была российской (эта территория относилась к РСФСР, — прим. ред.), и где большинство населения всегда чувствовали себя русскими, я думаю, возврат к прошлому иллюзорен; хотя я считаю, что для утверждения нынешнего положения дел необходим неоспоримый референдум, организованный под строгим контролем международного сообщества.

Украина — и это вполне нормально — будет добиваться возвращения того, что у нее несправедливо отняли. Но если им не удастся это до конца, возникнет выбор между заморозкой конфликта — это, как мы знаем, вскоре неизбежно приведет к новому вооруженному конфликту — и референдумами, опять же под строгим международным контролем, для окончательного и прозрачного урегулирования территориальных вопросов.

О перспективах Украины в Евросоюзе и НАТО

Сначала мы должны договориться о том, в чем предназначение Украины. Присоединиться к Европейскому Союзу? Я так не думаю. Украина — связующее звено между Западом и Востоком. Она должна им оставаться. Мы даем ложные обещания, которые не выполним. Такие же обещания давали Турции на протяжении десятилетий.

Но дело не только в том, что Украина не готова и не отвечает критериям для вступления [в Евросоюз]. Но и в том, что она должна оставаться нейтральным государством. Я не понимаю, как этот нейтралитет может быть оскорблением. К тому же, он мог бы быть обеспечен международными соглашениями, которые предусматривают чрезвычайные гарантии безопасности для защиты от любого риска новой агрессии.

Украина призвана быть мостом между Европой и Россией. Просить Украину сделать между ними выбор, мне кажется, равносильно тому, чтобы противоречить истории и географии этого столь сложного региона. Надо быть наивным, чтобы верить, что падение [режима] Владимира Путина что-то изменит.

Реакция Украины на заявления Саркози

Советник главы ОПУ Михаил Подоляк заявил, что экс-президент пользуется «фантастической криминальной логикой» и «оправдывает захватнические войны России».

«Именно поощрение западными лидерами преступных планов Путина по захвату чужих земель в 2008 (когда РФ вторглась в Грузию – УНИАН) и особенно в 2014 году способствовало началу полномасштабной агрессии в Европе и массовому убийству украинцев. Поощрение Саркози является прямым соучастием в многолетнем преступлении», -– написал он в Twitter.

Подоляк призвал Саркози не поощрять РФ предложениями «земли в обмен на мир».

«Нельзя торговать чужими территориями, потому что ты кого-то боишься или потому, что дружишь с преступниками. Территории Крыма и Донбасса являются безусловными территориями Украины, а потому единственный способ реально прекратить войну – это вернуть на эти территории международное право. Это означает лишь одно – Россия должна проиграть. Должно быть меньше провокаций, меньше противоречивых заявлений, меньше побуждений к преступлениям», – добавил он.

Советник главы ОПУ также обвинил Саркози в том, что он «сознательно участвовал в преступном сговоре с целью захвата Россией украинских территорий и дальнейшей организации масштабного геноцида и войны».

Саркози и война в Украине — это надо знать

На саммите НАТО в 2008 году Саркози вместе с тогдашним канцлером Германии Ангелой Меркель не поддержал предоставление Украине Плана действий по членству (ПДЧ) в Альянс.

В апреле 2022 года, когда после деоккупации Киевщины стало известно о трагедии в Буче и других населенных пунктах, президент Владимир Зеленский пригласил Ангелу Меркель и Николя Саркози посетить регион и увидеть, к чему привела политика уступок России. Предложение было проигнорировано.