Членство в НАТО в обмен за земли: Украина должна победить, но Россия не должна проиграть

Руководитель аппарата генерального секретаря НАТО Стиан Йенссен допустил, что Украина может стать членом Альянса в обмен на «отказ» от части своей территории, но подчеркнул, что такое решение должен принимать только Киев.

«Думаю, возможным решением для Украины мог бы быть отказ от территории и получение взамен членства в НАТО», – отметил он.

«Я не говорю, что должно быть именно так. Но это может быть вероятным решением», – пояснил руководитель аппарата генсека НАТО.

МИД Украины назвал такие дискуссии «абсолютно неприемлемыми», подчеркнув, что они подыгрывают российскому нарративу.

«Всегда исходили из того, что Альянс, как и Украина, территориями не торгуют. Сознательное или бессознательное участие должностных лиц НАТО в формировании нарратива о возможности отказа Украины от своих территорий играет на руку России», – сообщил представитель МИД Олег Николенко.

«Зато в интересах евроатлантической безопасности обсуждать пути ускорения победы Украины и приобретения ею полноправного членства в НАТО», – добавил Николенко.

Позже Стиан Йенссен назвал «ошибкой» свои слова о возможном сценарии членства Украины в Альянсе в обмен на территориальные уступки России.

Йенссен отметил, что его заявление было «частью более широкой дискуссии о возможных будущих сценариях в Украине, и мне не следовало говорить об этом таким образом». «Это была ошибка», – добавил чиновник Альянса.

Он отметил, что вчерашнее заявление о «членстве в обмен на территории» требует уточнения после того, как вызвало резонанс в СМИ.

«Если – и я подчеркнул, если – вы доходите до точки, когда можете вести переговоры, военная ситуация на поле боя, то, кто что контролирует, будет абсолютно играть центральную роль и обязательно будет иметь решающее влияние на то, как будет выглядеть возможный результат этой войны», – отметил Йенссен.

Именно поэтому, добавил чиновник Альянса, «крайне важно, что мы поддерживаем Украину тем, в чем она нуждается».

Украина должна победить, но Россия не должна проиграть

Экс-министр иностранных дел Украины Владимир Огрызко в своем интервью рассказал, как реагировать на заявления такого рода, почему, по мнению НАТО и Европы, Россия не должна проиграть и спасет ли отдача украинских земель от новой войны.

О заявлении генерального секретаря НАТО Стиана Йенссена. Думаю, возникла определенная ошибка в интерпретациях. Молодых дипломатов у нас всегда учили тому, что нужно смотреть на первоисточник перед тем, как реагировать на него.

Если посмотреть на текст того, что говорил этот господин, найти там слова, которые ему приписали, довольно сложно. Он говорит, что «некоторые» – явно не намекая на НАТО – уверяют, что нужно идти именно таким путем, обменивать территории на мир. Но тут же заявляет, что решение за Киевом, и добавляет, что такие вещи неприемлемы.

Думаю, из этого сделали немного большую шумиху, чем нужно. Но мне кажется, что даже при таких обстоятельствах четко проартикулировать позицию Украины, пожалуй, не так уж плохо. К сожалению, на Западе до сих пор есть те, кто считает, что ценой уступок Украины можно успокоить и удовлетворить агрессора, и они должны понять, что с нашей стороны таких уступок не будет.

Не исключено, что этот «технический сбой» позволил еще раз четко и ясно заявить о нашей позиции. Я думаю, что это неплохо.

О том, что Путину надо отдать то, что он хочет. Здесь я вижу две основные причины. Это полезный идиотизм. То есть люди, выросшие на тезисах «мир превыше всего», безотносительно к тому, каким образом его достигают и как следует обращаться с агрессором. Они этого не видят и считают, что любые средства для того, чтобы наконец прекратить стрелять, являются самыми лучшими и самыми успешными.

Второе – это московские «консервы», которые были, есть и еще какое-то время будут, хотя, как мне кажется, сейчас началась очень эффективная работа по их «расконсервированию». Спецслужбы, наконец, начали работать в этом плане гораздо активнее и эффективнее.

Комбинация этих двух моментов и является ключевой. Конечно, есть также люди, которые продолжают верить в теории о том, что Россия должна быть «стабилизатором» ситуации вокруг нее, хотя она наибольшая угроза для всех, даже для самой себя, не говоря уже о том, что она угрожает не только тем, кто находится вокруг нее, но и глобально. Это старая западная политическая гвардия, верившая в разрядки, в какие-то общие пространства с Россией и т. д.

Надо просто подождать. Биология все равно возьмет свое, и на смену им придут более адекватные люди, которые уже не будут в плену своих собственных политических бредней, а будут смотреть на вещи совсем по-другому. А мы должны им помочь в этом.

О том, что Украине не предоставляют достаточной помощи для победы. Собственно, это продолжение предыдущего вопроса. Есть люди, влияющие на принятие решений на Западе и живущие по логике: «Украина должна победить, но Россия не должна проиграть». Именно поэтому возникают такие дозированные, в определенной степени микроскопические шаги вместо того, чтобы делать вещи, которые бы значительно ускорили решение в позитивную для Украины сторону.

Именно поэтому вместо того, чтобы учить сто украинских пилотов на истребителях F-16, мы узнаем, что обучение будет для шести. Это звучит просто как издевательство над здравым смыслом. Что могут сделать шесть пилотов? Думаю, очень мало. Конечно, если подразумевается, что мы получим не шесть самолетов, а 66 или 166. Тогда, пожалуй, нужно задавать вопросы по-другому.

Но эти шаги еще раз свидетельствуют о том, что на Западе, к величайшему сожалению, есть люди, которые не хотят поражения России. Следовательно, они будут все время играть и держать все эти ситуации на поле боя в известной степени как способ, возможность и инструмент каких-то потенциальных переговоров с военным преступником, каким есть Путин.

Это очень грустно. И именно от этого зависят поставки оружия.

В то же время отсутствие надлежащих поставок оружия приводит к уменьшению темпов контрнаступления. Они используют это для того, чтобы говорить: вот видите, контрнаступление не идет так быстро, как мы бы хотели, поэтому вообще нужно прекратить поставки. И выходят на ту же формулу: «Россия не должна проиграть».

Следовательно, это, к сожалению, то, что мы должны принимать во внимание, но не с точки зрения согласования таких подходов, а наоборот, еще большей активности и доказательства, в том числе и этим западным политикам, что такая их линия аморальна и цинична, особенно в контексте обязательств США обеспечивать нашу территориальную целостность и суверенитет согласно Будапештскому меморандуму.